先生说:“真可惜!这个问题一句话就可以说明白!你举的颜回的例子就可以了。你只要知道身、心、意、知、物是一件东西。”九川疑惑地问:“物在外,怎么能和身、心、意、知是一件东西呢?”先生说:“耳、目、口、鼻和四肢,是人的身体,没有心怎么能视、听、说、动呢?心想要视、听、说、动,没有耳、目、口、鼻和四肢也不行。所以没有心就没有身体,没有身体也就没有心。只是从它充塞空间上来说叫身体,从它的主宰作用上来说叫心,从心的发动上来说叫意,从意的灵明上来说叫知,从意的涉及外物上来说叫物,都是一回事。意是不能悬空的,一定要指向具体事物,所以想‘诚意’,就要随着意所在的某件事去‘格’,去掉人的私欲而归于天理,那么良知在这件事上,就不会被蒙蔽而能够‘致知’了。这就是‘诚意’的功夫。”九川于是豁然开朗,解开了几年的疑惑。
九川又问:“甘泉先生最近也相信《大学》的古本,认为‘格物’就像说‘造道’,又认为穷理就像穷尽巢穴的底部一样,必须亲身实践,所以‘格物’也只是随处体认天理。这似乎和先生的学说逐渐相同了。”先生说:“甘泉先生用功,所以能转变过来。当时和他说‘亲民’的字不需要改,他也不信。现在谈论‘格物’也接近了,只是不需要把‘物’字换成‘理’字,还他一个‘物’字就行了。”